Jusqu'ou peut on aller?

Tacite a écrit:

C'est pas que je VEUX pas, c'est que j'ai du mal à te suivre dans tes raisonnements.

Les joies du virtuel... attend Emi, elle arrive souvent à mieux expliquer que moi ce que je pense

C'est vrai que maintenant, des femmes nues, il y en a tellement partout que tout le monde semble trouver ça normal. Même si on ne travaille pas avec des enfants, on peut aussi savoir commt ça marche.

Tacite a écrit:

Même si on ne travaille pas avec des enfants, on peut aussi savoir commt ça marche.

Bof... c'est pas inné... et les enfants sont très différents les uns des autres.

C'est quoi ton boulot exactement? Travailler dans une école, mais plus précisément?...

Tacite a écrit:

C'est quoi ton boulot exactement? Travailler dans une école, mais plus précisément?...

Mon boulot c'est étudier la psycho en vrai
Je fais des cantines et des études en primaire et maternelle sinon, et je bosse dans un centre de loisirs accueillant des 6-13 ans.

Et sincèrement, je pensais bien comprendre et connaitre les enfants (j'ai un petit frère et une petite soeur agée de 4 et 5 ans de moins que moi en plus), mais j'en ai appris énormément dans ces 2 boulots.

Eddy

Ouais, donc question psycho je vais encore attendre quelques années Je reste essentiellement sur mon idée, quoique je devrais mettre de l'eau dans mon vin si j'ai bien compris.

Tacite a écrit:

Je reste essentiellement sur mon idée, quoique je devrais mettre de l'eau dans mon vin si j'ai bien compris.

Chacun est libre de penser ce qu'il veut, je donnais juste mon point de vue

lol ! et ben je vois que ca bavarde !

Je crois que le sexe, est omni présent dans notre monde moderne, dans les pub télé et les affiches dans le métro. Et ce ne me choque pas particulièrement. ( sauf cas particulier ou je trouve franchement vulgaire ) Dans la chanson c'est là depuis trés longtemps et ca me dérange absolument pas non plus, je trouve parfois ca particulièrement savoureux parce que la manière de le dire est bien tournée, bien trouvée.

Le soucis, ici, c'est que le clip, comme la chanson est vulgaire, pas au sens qu'il y ait des gros mot ( il y en a pas ) au sens ou la sexualité dans ce texte, la place de la femme n'est pas montrer de façon relativement romantique, ou charmeur de ces dames, mais ta point de vu purrement bestial. c'est un peu, pardonner moi, je t'allume, je te fume, je te jette.
Et là ca devient, plus malsain, je dirais.

La ou ca devient dangereux et donc plus condamnable, c'est que ce genre de chose se multiplie, et dégrade de façon bien plus durable l'image de l'amour et des femmes. Parce que je connais un certains nombres d'ado qui largement passer la barre des 15 ans et qui considère la femme uniquement comme objet de sexe. et pour qui l'amour se résume a se servire de son sexe masculin à la forme falique.

Dsl je n'ai pas envie de reprendre point par points certaines choses qui ont été dites je n'en ai pas le temps et un peu la flemme aussi...

L'une des choses que je reprochais à ce clip (qui est juste un exemple), c'etait qu'on se servait du sexe pour vendre à des enfants de moins de 15 ans! Je sais bien qu'avant cet age il est normal de penser au sexe (heureusement d'ailleur!) mais pas de cette facon, on globalise presque le porno actuelement je trouve!
Moi la premiere fois que j'ai vu un magazine porno c'etait à l'ecole, j'avais 11 ans, je venais de rentrer en 6ieme, un ami avait piquer le magazine à son frere et l'avait ramené, à cet epoque (cetait pas si vieux) on savait que c'etait "tabou" (on l'a cacher aux profs etc) ce n'etait pas quelque chose que l'on pouvait voir à la télé ou entendre à la radio, maintenant l'erotisme est devenue chose normal grace aux pubs, aux premieres pages de certains magazines... Mais la on met dans un clip et dans des paroles, de l'erotisme pour un produit destiné aux moins de 15 ans principalement et c'est ca qui me choque, pas le sexe en lui meme!

Oui enfin est encore loin du porno quand même ! le coter érotique du clip ... ok ... mais pas tant que ça.
Pour des ados de moins de 15 ans ca doit les faire marrer plus qu'autre chose, quand tu regarder cette revu porno à 11 ans tu regarder ca en te marrant ! " oh ! et t'as vu comment il monte dessus le gars ! " " et elle est ou sa bite ?? " je vois le genre d'ici. pour ce clip ca un peu pareil " oh t'as vu comment elle bouge ses fesses ?? ha ha ha ! "
Là ou ca devient choquant et je retombe d'accord avec toi c'est qu'on arrive à un point ou on en montre tellement que les jeunes de moins de 15 et après 15 ans voit ca comme une vision de la réaliter, et s'attache au fait que les nanas ne sont que des P..... !
Image complétement déformer par ce genre de clip et de chanson. trop de truc de ce genre déforme la jeunesse si aucune éducation sérieuse n'est mené en paralléle.

Citation :

Citation :

Toutenkarton a écrit:
Pour ratacher un autre sujet a ce que tu dis, je suis d'accord qu'aux personnes qui ecoutent ce genre de conneries le service civique ne ferait pas de mal mais je suis encore totalement contre s'il devient obligatoire.

Je trouve que tu veux beaucoup trop décider comment les gens doivent penser... il faut que jeunesse se passe. C'est pas un mal de répéter à tout va des gros mots quand on est enfant, c'est juste un passage tout ce qu'il y a de plus normal. On apprend par la suite à ne plus les dire en "société".

Oué je crois que sur ce que j'ai dit on s'est mal compris, je ne parle pas de connerie genre gros mots, tu auras surment vu l'autre partie du post dans un autre topic (qui te montrera que je ne veux pas decider pour les autres, apres tout qu'est ce que j'en ai foutre que des gens qui ne veulent pas bosser volontairement et qui se plaignent apres...) Je parlais de conneries comme trafic de drogue, armes etc!

Toutenkarton a écrit:

Citation :

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Toutenkarton a écrit:
Pour ratacher un autre sujet a ce que tu dis, je suis d'accord qu'aux personnes qui ecoutent ce genre de conneries le service civique ne ferait pas de mal mais je suis encore totalement contre s'il devient obligatoire.

Je trouve que tu veux beaucoup trop décider comment les gens doivent penser... il faut que jeunesse se passe. C'est pas un mal de répéter à tout va des gros mots quand on est enfant, c'est juste un passage tout ce qu'il y a de plus normal. On apprend par la suite à ne plus les dire en "société".

Oué je crois que sur ce que j'ai dit on s'est mal compris, je ne parle pas de connerie genre gros mots, tu auras surment vu l'autre partie du post dans un autre topic (qui te montrera que je ne veux pas decider pour les autres, apres tout qu'est ce que j'en ai foutre que des gens qui ne veulent pas bosser volontairement et qui se plaignent apres...) Je parlais de conneries comme trafic de drogue, armes etc!

Ta réflexion va loin pour un clip... J'ai du mal à faire le lien que tu fais en fait.

J'admet que j'etais parti un peux loin la dsl je reviens vraiment au sujet!
J'avais fait un tit lien avec les service civique de sarko. dsl. Je reviens au sujet initial maintenant.

Je crois que je suis pas la seule à voir ce genre de chansons et de clips comme une banalisation de la sexualité, dans le sens où ça devient du consommable. Je suis pas choquée par TOUTES les chansons qui parlent de ça ni par toutes les couvertures de mag, je trouve que dans certaines chansons et sur certaines couvertures, on dirait vraiment des p****. Un peu de romantisme bon sang!! (Attention, ce message n'exprime en rien un désir castrateur d'empêcher le développement de la libido).

Ben moi ce clip me choque !!! Et le pire c'est que les mecs qui ont fait cette chanson se croient pour des stars (ça me fait penser a Matt Pokora mdr) .Je trouve que c'est abusé le comportement qu'on les femmes la -dedans mais de toute façon ça ne concerne pas que ce clip y'en a plein d'autre qui sont tout autant subjectif mais ce qui me désole particuliérement c'est que cetttte MERDE se vende.Ah les gens , tous des cons !! ça me fait penser a la nouvelle emission sur canal satellite (comédie je croi) c'est une chaine d'information ou la presentatrice se désabille et ne garde que son ...string !!!

Emi a parlé la messe est dite ! Amen !

Enfin tout ça pour dire que je suis entièrement d'accord avec tes dires, Emi

Emi a écrit:

Et j'aimerai bien que tu réfléchisses sérieusement à tout ça, avec un regard peut être moins masculin, pour comprendre qu'on est pas de la viande à vendre.

Voilà, je crois que j'ai fini.

Moi ?.... Faudra me dire à quel moment j'ai dit que les femmes étaient de la viande à vendre.

Ma réflexion n'était pas du tout celle là... Enfin, j'ai dit plus haut ce que j'en pensais, je vais pas vous saouler plus longtemps avec ça.

C'est exactement ce que je pense.Pour le truc des jupes c'est totalement vrai , limite tu te fais insulté , tu peux pas faire deux metres dans la rue sans qu'un mec te claxone ou te regardes d'une façon... et meme si elle est longue jusqu'aux pieds (je sais de quoi je parle ça m'est arrivé) , ça devient grave quand meme ! Y ' a qu'en vacance que tu peux le faire maintenant (a la plage , etc...)

Je trouve d'ailleur ca trés dommage, de plus voir les filles porter des jupes. Car mesdames, je trouve que ce vétement vous va à merveille !

Je suis du même avis que ces dames, ce clip, montre une imagine dévaluer de la femme, ( c'est ce qu'il me semble je disais un petit peu plus haut ). Mais au delà de cela c'est même je dirais une image d'évaluer de la sexualiter qui se met en place.
On a de plus en plus la sexualiter proposer comme une forme de marchandise consommable. Et bien de consommation en quelques sortes. Gratuit, en libre service, dans les cas extremes on arrive au viol.

Pour le truc des jupes, je suis tout à fait d'accord avec vous les filles, ce n'est plus possible de mettre une jupe sans se faire regarder bizarrement. Même les filles te disent: "Quoi tu t'es mise en jupe ce matin! Mais tu es folle!"
Pour l'éveil à la libido et à la sexualité, je toruve qu'avant, tout se faisait plus discrétement, tout était sous entendu et cela laissait une part d'imagination, de beauté. Maintenant, on se voit que des jeunes femmes se trémousser à moitié nue (si ce n'est pas entièrement!) je trouve ça très dégradant!

Pas trop d'accord avec l'idée du fait que ça ne plaise qu'aux jeunes de banlieue-citées... Parce que même si on a tendance à le nier on vit nous même pour la plupart en région parisienne, et je pense que partout il y en a qui adorent et des qui trouvent ça pathétique.

Qu'une chanson parle de sexe, d'accord, je m'en fiche, de toute façon j'écoute rarement les paroles... Ceci dit, là... C'est carrément un appel général à la prostitution O_o. Et le clip est carrément énervant. Ces temps-ci il y a une tendance qui consiste à mettre des filles plus ou moins à poil dans tout clip qui se respecte (surtout rap et RnB, hélas).

C'est extrêmement macho O_O"... Ce genre de clip montre en règle générale un garçon (le chanteur ; habillé) entouré et molesté par une cinquantaine de filles (anonymes mais anorexiques, nues et surtout brillantes - leur peau brille O_o... ça c'est super zarbi). Et résultat, quel effet ça produit ? Bah... Il faut être honnête, un garçon qui n'a vu que des clips comme ça depuis ses 10 ans, qui en plus a regardé plein de pubs, de magasines et pas mal de films américains, sera intimement persuadé que toutes les femmes pèsent tente kilos pour mesurer un mètre quatre vingt, brillent dans le noir, ne pensent qu'à molester des chanteurs... Et résultat, comment voulez vous qu'ils trouvent quelqu'un qui corresponde au profil O_o ? Mais le problème est le même pour les femmes, qui à force de voir tout le temps par les médias des hommes surmusclés, immenses et eux aussi luisants, se font elles aussi des illusions.

Bon, bien sûr, la plupart des gens se raisonnent et trouvent au final un conjoint tout à fait beau mais pas non plus au delà du réel, et tout le monde est content... Sauf que n'empêche, à certains ages, les pré ados et certains ados trouvent tous ceux qui les entourent très moches, et je pense que cette médiatisation du "corps parfait" (qui n'est en vérité que le fruit d'un travail de feignasse sous photoshop) n'est pas sans rapport avec ce phénomène.

(... Bref. Je hais cette chanson mais je hais encore plus son clip XD)